Choix de la marque de sel, un critère pour les coraux?

[Hervé]

Dernier message de la page précédente :

Dans le même message que celui que tu cites en partie :

Le Syn-Biotic de Tropic Marin

[mike33]

merci donc un sel enrichi je vais peut etre attendre car mon bac est trop recent et dénué de coraux

[Rosenkavalier]

Sel probiotique avec bactéries et de quoi les nourrir, enrichi en un sens mais pas au sens des coraux (les sels probiotiques n'ont normalement pas des taux spécialement plus élevés de KH/Ca/Mg).
Les sels probiotiques sont quand-même orientés pour les bacs à dominante sps où on veut des taux bas de nitrates/phosphates qui vont théoriquement baisser avec un métabolisme des bactéries favorisé.

[mike33]

J’ai regardé sur quelques sites et le taux de Ça et Mg est bien quand même bien au delà du taux sur le tropical marin basic par exemple donc quand même enrichi

Pourquoi spécialement sps?ce ne serait pas bénéfique sur un mix mou Lps?

[Rosenkavalier]

Personnellement j'ai obtenu des meilleurs résultats avec des taux plus élevés de nitrates et phosphates pour les mous et lps.
Inversement à des taux élevés, les sps et les plus fragiles notamment comme les Acroporas ne vont pas tenir, au mieux les autres sps vont brunir et ne plus pousser.

[Hervé]

Quel est l'avantage d'un "Sel probiotique avec bactéries et de quoi les nourrir",
sur un sel "normal" auquel on ajoute régulièrement des bactéries et du carbone ?

[Rosenkavalier]

Je crois que les sels probiotiques ont peut-être en plus des vitamines ou autres "bienfaits" pour les bactéries, mais "périssables"... ce qui explique aussi qu'il faille utiliser le mélange dans les 24h une fois l'eau de mer reconstituée (recommandé par Aquarium Systems pour leur sel probiotique "Reef Evolution" mais Tropic Marin ne le mentionne pas).
Plus de blabla ici :https://www.tropic-marin-smartinfo.com/ ... ic?lang=fr
Sinon je pense que c'est pareil. Des ajouts comme on le souhaite avec des produits séparés c'est même mieux!

[Hervé]

je suis resté au Tropic Marin qui convient à tous les coraux

Quel est l'avantage d'un "Sel probiotique avec bactéries et de quoi les nourrir",
sur un sel "normal" auquel on ajoute régulièrement des bactéries et du carbone ?

je pense que c'est pareil. Des ajouts comme on le souhaite avec des produits séparés c'est même mieux!

[Rosenkavalier]

Je fais souvent des raccourcis...

Si on fait toute sorte d'ajouts comme tu l'as décrit alors à mon avis un sel probiotique est inutile, c'est la même chose à quelques éléments près.
Je pense que faire des ajouts séparés, c'est même mieux car tu peux quantifier individuellement chaque ajout comme tu le souhaites.

Finalement l'idée des fabricants est la même que pour les sels enrichis pour les coraux : te faciliter la vie, rendre le récifal plus accessible.
Si tu ne fais pas de mesures régulièrement pour les KH/ Ca/Mg, si ta population de coraux est correcte sans être très dense et si tu es prêt à faire tes changements d'eau régulièrement, alors le sel enrichi peut en théorie permettre de maintenir un beau bac récifal sans suivi excessif, ni méthode type balling ou RAC.
Les vrais récifalistes vont évidemment préférer tout gérer, contrôler et comprendre.

Dans un autre genre, tu as aussi les rampes Reefleds de Redsea : pas de multiples canaux de couleurs à s'y perdre, soit disant la garantie de ne pas brûler les coraux même en se trompant dans les réglages (c'est leur pub, je n'y crois pas trop).
Le récifal "facile" ou "pour les nuls"!

Mais concernant les bactéries (bonnes et mauvaises d'ailleurs), on n'a pas fini d'en apprendre encore sur leur rôle et leur comportement détaillé dans nos bacs... et les fabricants vont bien entendu s'en emparer pour nous proposer toutes sortes de produits !

[Hervé]

Il faut distinguer

1. les macro-éléments (plus de 1 ppm) :
   Calcium, carbonates (qui contribuent à l'alcalinité et dont la mesure donne le KH) et accessoirement Magnésium
   • ils sont faciles à mesurer même si les tests ne sont pas rigoureusement exacts;
   • ils sont faciles à supplémenter : Balling, RAH, RAC;
   pourquoi s'embêter avec un sel "enrichi" qui compensera rarement la consommation ?
2. les oligo-éléments (moins de 1 ppm) : Lithium, Iode, Baryum, ...
   • nous ne pouvons pas les mesurer, nous devons faire appel à des laboratoires qui sont relativement chers;
     les résultats manquent de précision : exemple ou ici;
   • ils sont faciles à complémenter en utilisant des produits du commerce;
   je trouve qu'il est dangereux de jouer au petit chimiste en se basant sur des mesures incertaines.
3. les bactéries (dé-)nitrifiantes
   • il n'est pas possible de les mesurer mais on peut facilement connaître leur activité en mesurant les taux de NO₃ et PO₄;
   • il est facile d'en ajouter et de les nourrir (NO₃:PO₄-X); le sur nourrissage provoque l'apparition de mulm;
     contre les phosphates les résines fonctionnent très bien.
   Selon Aquarium Systems Instant Ocean Contient tous les éléments majeurs et mineures et oligo-éléments essentiels.
   Je ne vois donc pas l'intérêt des sels "probiotiques".

[Rosenkavalier]

Ta citation est valable... d'un point de vue coraux.

Je me demande si les sels probiotiques ne contiennent pas une source de carbone, sans parler de ceux qui contiennent des bactéries.

J'ai acheté à une époque un petit seau de sel enrichi que j'utilise pour un de mes bacs où je ne fais aucune mesure, ni pH, ni KH/Ca/Mg, ni mesure nitrates, ni phosphates; changements réguliers (1 semaine sur 2 mais 5% uniquement), tout va bien. Il n'y a pas d'écumeur, je ne sais même pas où j'en suis au niveau de la salinité...

Mon ami chatGPT :
>> Les sels probiotiques pour bacs récifaux contiennent-ils une source de carbone pour bactéries?

Les sels probiotiques pour bacs récifaux ne contiennent généralement pas de source de carbone directement intégrée dans le sel lui-même. Toutefois, ils sont formulés pour favoriser un environnement propice à la croissance de bactéries bénéfiques, souvent en association avec une méthode de supplémentation externe en carbone (comme la vodka, le vinaigre ou des produits commerciaux comme Red Sea NO₃:PO₄-X, Reef Energy, etc.).

Détails importants :
Probiotiques dans les sels récifaux : Ces sels contiennent parfois des composés organiques, des acides aminés ou des traces de bactéries déshydratées qui peuvent aider à établir ou soutenir une flore bactérienne bénéfique.

Pas de carbone en quantité significative : Pour éviter des déséquilibres ou des proliférations incontrôlées, les fabricants ne mettent pas de carbone biodisponible en quantité suffisante dans le sel lui-même. Cela permet à l’aquariophile de doser précisément selon les besoins du bac.

Utilisation prévue : Ces sels sont souvent utilisés dans le cadre de systèmes "low nutrients" (nutriments faibles) comme les méthodes Zeovit ou Red Sea Reef Care Program, qui prévoient une addition contrôlée de carbone pour favoriser la dénitrification bactérienne.

En résumé :
Non, les sels probiotiques récifaux ne contiennent pas de source de carbone active en quantité suffisante pour nourrir les bactéries. L’ajout de carbone se fait généralement séparément, selon les paramètres du bac et les objectifs de gestion des nutriments.

Souhaitez-vous des recommandations sur des sources de carbone ou un protocole de dosage?

Que contiennent alors ces sels probiotiques par rapport à un sel standard comme le célèbre Instant Ocean?

Excellente question — comparer un sel probiotique à un sel "standard" comme Instant Ocean (IO) met en lumière des différences importantes dans la formulation et la philosophie d’utilisation.

Différences principales entre sel probiotique et sel standard (Instant Ocean)
Élément Sel Probiotique (ex : Tropic Marin Pro-Reef, Red Sea Coral Pro, Fauna Marin Probiotic Reef Salt) Sel Standard (ex : Instant Ocean)
Objectif Optimisé pour les bacs récifaux modernes à faible nutriments (ULNS), favorise la croissance de coraux SPS/LPS exigeants Formulé pour une large gamme d’aquariums marins (FO, récifal modéré)
Contenu bactérien/probiotique Contient souvent des bactéries lyophilisées et/ou des substances organiques pour stimuler la croissance microbienne bénéfique Aucun ajout de bactéries ou de composés organiques
Oligo-éléments Enrichi et équilibré pour les coraux exigeants : strontium, iode, potassium, etc., dosés précisément Présence d’oligo-éléments, mais moins ciblée et parfois moins constante
Stabilité chimique Formule plus stable en calcium, magnésium et alcalinité (moins de précipitation, plus proche des paramètres naturels récifaux) Formule de base, alcalinité plus haute par défaut, parfois instable pour certains coraux SPS
Nutriments (NO₃/PO₄) Très faibles voire indétectables, conçu pour ULNS Teneurs faibles aussi, mais pas nécessairement aussi basses que les sels probiotiques
Préparation de l’eau Souvent recommandé de laisser reposer 1–2 h max après dissolution (à cause des composants organiques) Peut être mélangé et utilisé après plusieurs heures, sans précaution particulière
Prix Plus élevé (formule spécialisée) Moins cher (formule polyvalente)

En résumé :
Sel probiotique = haute précision + support microbien + conditions idéales pour coraux sensibles (SPS/LPS).

Instant Ocean = sel fiable, bon marché, excellent pour débutants, poissons, et coraux peu exigeants.

Ces sels probiotiques sont généralement utilisés dans des systèmes récifaux avancés avec un programme complet (ajouts de carbone, bactéries, éléments traces), tandis qu’IO reste un choix robuste pour des approches plus simples.