Projet 935L de Space

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Bonjour à tous,

Je fais suite au premier sujet sur la conception de ce bac.
Allant déposer le permis de construire de la maison mardi, je vais pouvoir commencer a réfléchir à la conception de cette installation.

Je crée donc ce poste pour regrouper les différentes solutions techniques que je mettrai probablement en place. Il y a déjà pas mal d'info sur l'ancien sujet, mais les plans n'étaient que provisoire.

Voici donc l'emplacement du bac sur le plan définitif:

rdc.jpg

La pièce technique sera au sous sol, créée dans l'espace du rectangle rouge. Les dimensions ne sont pas fixée encore et la seule contrainte est de garder de la place pour garer une grande voiture:

ss.jpg

Le bac mesurera 170x100x60, visible sur 3 faces.
Les tuyaux de descentes/remontées descendront au sous sol en passant par le placard.

L'idée est de faire une installation au maximum automatisée en m'appuyant sur mon profilux.

Pour la partie technique, je compte prévoir les cuves suivantes:
- Une cuve d'eau osmosée
- Une cuve de préparation d'eau de mer
- Un gros refuge
- Un bac à boutures
- Un bac de quarantaine

Concernant le matériel, je ne suis sur de rien. Je mets donc une liste que je compléterais à mesure: (j'éditerai à mesure que je me décide)
- Éclairage: Petite idée, je vous explique dans le prochain message
- Brassage: Pas d'idée, même si je sais que les oscillateurs c'est top, je ne suis pas super fan
- Écumeur: Aucune idée. Satisfait de Deltec actuellement.
- Pompe de remontée: Aucune idée
- RAC: Aucune idée. Deltec?

Ce poste a pour but de recueillir conseils, critiques, avis, etc... Même si ça risque de vite devenir le bazar, n'hésitez pas. Je créerai de toutes façons un autre sujet que je passerai à la réalisation

Merci à tous

Ajouté 17 minutes 58 secondes après :
Pour commencer, voici mon idée pour l'éclairage:

J'ai fait plein de simulation avec RVRT et comme j'aime beaucoup le rendu des hydra, j'ai peur d'en changer. Je les trouve en plus facile a règler et elle reste design.

Voici les résultats de la simulation. Je compte un bac de 160x100 pour la simulation car il y aura la descente d'un côté. Je ne sais pas encore comment je vais faire la colonne de descente, soit sur toute la largeur et 10cm sur la longueur, soit juste dans un angle comme le bac est caché dans 10 uniquement côté cuisine (cf plan au dessus)




Comme vous pouvez le constater, il faudrait une puissance moyenne de 84%, ce qui est un peu haut pour pouvoir ajuster le rendu de couleur.
Restant sur mon idée de bac mixte comme actuellement avec des sps peu exigent, cela devrait suffire.

Mais je ne compte pas me limité non plus sur le choix de couleur. Je pense donc booster cette config en remplaçant les 2 hydra 32 Hd du milieu par 2 hydra 64 HD. Je placerai au centre les coraux demandant le plus de lumière de cette façon.
Je n'ai pas encore chercher comment faire la simulation avec 2 type de rampes

[Hervé]

Bonjour,
Voilà du concret, quelques réflexions

La pièce technique sera au sous sol
- Brassage: Pas d'idée, même si je sais que les oscillateurs c'est top, je ne suis pas super fan
- Pompe de remontée: Aucune idée
- RAC: Aucune idée. Deltec?

Sous sol
Pourquoi n'es-tu pas fan des oscillateurs ? Ils offrent l'avantage d'un brassage très varié avec peu de pompes.
Un certain logiciel peut t'aider pour la pompe de remontée.
Je suis très content de mon RAC Deltec PF601, peut être un PF601s pour ce volume ? un autre module du logiciel peut t'aider à choisir.

Je ne sais pas encore comment je vais faire la colonne de descente, soit sur toute la largeur et 10cm sur la longueur, soit juste dans un angle comme le bac est caché dans 10 uniquement côté cuisine

Un élément très important est la longueur du bord de la surverse, voir aussi RVReefTools, décidément le couteau suisse.

Pour commencer, voici mon idée pour l'éclairage:
...
il faudrait une puissance moyenne de 84%, ce qui est un peu haut pour pouvoir ajuster le rendu de couleur.
Je pense donc booster cette config en remplaçant les 2 hydra 32 Hd du milieu par 2 hydra 64 HD. Je placerai au centre les coraux demandant le plus de lumière de cette façon.
Je n'ai pas encore chercher comment faire la simulation avec 2 type de rampes

La limite de 80% est arbitraire, 84% ce n'est pas mal non plus.
Il n'est pas possible de simuler la répartition de rampes différentes avec le logiciel;
question puissance il suffit d'additionner les flux, tu as besoin de 30.700 lumens
Hydra 32 : 5.700 lm à 100% 4.900 lm à 80%
Hydra 64 : 8.900 lm à 100% 7.700 lm à 80%

[Hervé]

Une idée pour la surverse : en triangle, largeur nulle vers le living, 10 cm ou plus vers la cuisine, ainsi elle mesure 1 m de long.
Attention à la résistance de la vitre de séparation : elle doit pouvoir jouer le rôle d'une vitre du bac au cas où la surverse serait vide.

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Je vais essayer de répondre point par point.


Brassage:

Je sais que les oscillateur c est le top niveau brassage. Le brassage est très aléatoire et efficace. Les pompes tunze sont très abordable. Les oscillateurs durent longtemps car la pièce détaché est très facile a trouver et ils sont très facile a réparer.
Ce que je n'aime pas sur les oscillateurs, c'est la grande "tige" qui descend dans le bac. après je n'aime pas, mais une autre pompe sur la vitre c'est pas forcément plus joli, je l'admets.
J'ai également vu en action, chez mon revendeur, dans les solutions pas très jolies mais efficace, le système de wavebox de tunze. L'effet de houle est impressionnant et les coraux semblent adorer!

Je n'exclus aucune solution de brassage pour le moment et je vais quand même creuser le sujet des oscillateurs que j'avais un peu mis de côté.
Madame n'aime pas les fils qui traine/pendent. Il faudrait que je trouve une idée pour les cacher. Mais ce ci est valable pour n'importe quelle solution de brassage


Remontée et RAC:

Je compte bien utiliser le logiciel pour dimensionner pompe de remontée et RAC. J'avais d'ailleurs commencé a regarder il y a quelques temps et le Deltec PF 601s me semblait être un bon choix. Après je n'ai pas encore regarder les différentes marques concurrentes à Deltec


Subverse:

Je vais regarder sur le logiciel. De mémoire, le peigne doit-être conçu en fonction de sa longueur. Et la longueur doit être défini en fonction du volume d'eau a y faire passer. Je suis pas très clair mais je comprends bien que longueur et peigne sont lié et doivent être dimensionné en fonction du volume a y faire passer.

Faut-il donc commencer par définir les dimension de la subverse puis dimensionner le peigne en conséquence ou définir ce qu'on veut y faire passer puis définir la longueur et le peigne?

Concernant sa forme. L'idée du triangle est intéressante. Je sais pas si dans la pratique cela est réalisable (ou du moins sans faire exploser le budget car angle des bords très particulier).
Pour la résistance de cette paroi, faut -il y mettre un renfort du coup? Ou mettre un verre plus épais?


Éclairage:

4 hydra 32 HD = 4x5700 lm = 22800lm
2 hydra 64 HD = 2x8900lm = 17800lm
Soit un total de 40600lm à 100%

Il me faut 30700lm, soit 100/40600x30700 = 76%. Ça me parait confortable pour ajuster les couleurs. Ça devrait également me permettre de compenser au fil du temps la perte d'efficacité des leds


Autre:

Il va falloir aussi que je réfléchisse à l'organisation de la pièce technique: disposion des différentes cuves, placement de tout ce qui est électricité, conception des supports de cuves, etc... Toutes les idées sont les bienvenues

[Hervé]

Madame n'aime pas les fils qui traine/pendent. Il faudrait que je trouve une idée pour les cacher.

J'ai mis des goulottes autour du bac.

De mémoire, le peigne doit-être conçu en fonction de sa longueur. Et la longueur doit être défini en fonction du volume d'eau a y faire passer. Je suis pas très clair mais je comprends bien que longueur et peigne sont lié et doivent être dimensionné en fonction du volume a y faire passer.
Faut-il donc commencer par définir les dimension de la subverse puis dimensionner le peigne en conséquence ou définir ce qu'on veut y faire passer puis définir la longueur et le peigne?

Tu dois choisir un TO (donc un débit), en général 3 à 4, 10 dans le cas particulier de la méthode Triton.
Plus le débit est élevé et plus la longueur utile de la surverse est petite, plus l'eau va monter au dessus du bord et plus le volume qui va redescendre en cas d'arrêt de la pompe sera important.
Le longueur utile est la somme cumulée des passages, càd la longueur totale diminuée de la largeur des dents du peigne.

Concernant sa forme. L'idée du triangle est intéressante. Je sais pas si dans la pratique cela est réalisable (ou du moins sans faire exploser le budget car angle des bords très particulier).

L'angle étant très faible (10 cm sur 1 m = 5,7°) on peut couper le verre à angle droit et combler de silicone.

Pour la résistance de cette paroi, faut -il y mettre un renfort du coup? Ou mettre un verre plus épais?

Pas plus que la vitre en largeur du bac : sans renfort 12 mm suffisent.

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Je viens de faire quelques simulation pour la surverse avec un turn over de 4 (4x935L soit 3740L/h). Ça s'annonce compliqué de se limiter à 100cm


Le risque de décollement est relativement élevé

Avec un turn over de 3,5, c est un peu mieux, mais ce n'est pas encore ça:



Augmenter la longueur de façade de la surverse risque de faire quelque chose d'inesthétique...

[Hervé]

Ne te tracasse pas trop avec ce risque de décollement, j'ai fait le calcul pour moi : 109% et l'eau ne "saute" pas.
Ta surverse fera peut-être du bruit au début mais quand le film gras se sera installé sur les vitres l'eau aura plus tendance à ruisseler.
Veiller à la position du peigne

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Afin de concevoir au mieux ma surverse, je me suis dit que calculer pompe de remontée allait me servir. Je viens donc de faire le schéma ci dessous.
Je n'ai pas représenté les tuyaux car je ne sais pas si je doit faire une ou 2 remontées (je crois que RVRT devrait pouvoir m aider). Ayant une petite idée de la longueur de la surverse (100cm), je souhaites y mettre 2 rejets dans le bac. Est-ce possible avec une seule remontée? Comment procéder?

Schéma coupe aquarium.jpg

[Hervé]

Il n'y a intérêt à faire 2 remontées que si tu as 2 pompes ou si vraiment le diamètre des tuyaux est trop gros.
Si tu veux 2 sorties il faut diviser le plus tard possible en 2 partie égales mais ça ajoute fatalement du tuyau et au moins un té.

Si ton dessin est à l'échelle, sur base de la mesure de 4m35, en mettant la remontée le plus à droite possible, il y aurait horizontalement 1m73 entre la pompe et la partie verticale et 2m90 à remonter, total 4m60, voir mon schéma.
Pour un TO entre 3 et 4 avec 3 coudes en 25 mm le choix de pompes est plutôt limité, mieux vaut essayer en 32

Bac de 935 litres : T.O. de 3 (2805 l/h) à 4 (3740 l/h).
Remontée de 290cm dans 460cm de tuyau de 32mm avec coudes : 3 de 90° .
T.O. Marque          Type                     Débit      PdC     Stab   P     % 
 3.0 Maxspect        MJ-DC12K                 2.835 l/h  117 cm  +34% 120 W  26%
 3.0 Resun           King 6                   2.815 l/h  116 cm  +17% 125 W  25%
 3.0 Sicce           Syncra 16.0              2.845 l/h  118 cm  +58% 175 W  18%
 3.1 Abyzz           A100                     2.875 l/h  120 cm  + 8% 100 W  32%
 3.1 Iwaki           MD70R                    2.935 l/h  125 cm  + 4% 265 W  13%
 3.1 Jebao           DCP-10000                2.885 l/h  121 cm  +16%  80 W  40%
 3.1 Maxspect        TD-12K 2 étages en série 2.865 l/h  120 cm  + 4%  98 W  33%
 3.1 Royal Exclusiv  RD 3 speedy 80           2.935 l/h  125 cm  +15%  80 W  41%
 3.1 Sicce           9000e                    2.935 l/h  125 cm  +30% 140 W  24%
 3.1 Tunze           1073.090                 2.935 l/h  125 cm  +31% 120 W  28%
 3.2 Boyu            GXB-10000                2.995 l/h  129 cm  +35%  85 W  40%
 3.2 Jebao           DC 15000                 2.975 l/h  128 cm  +35% 150 W  23%
 3.3 Ecotech         Vectra L1                3.095 l/h  137 cm  +16% 130 W  28%
 3.3 Sicce           Syncra 12.0              3.125 l/h  139 cm  +41% 155 W  24%
 3.4 Deltec          HLP8070v3                3.195 l/h  145 cm  + 6% 130 W  29%
 3.4 Jebao           DCS-12000                3.165 l/h  143 cm  +21% 100 W  37%
 3.5 Royal Exclusiv  RD 3 speedy Flow 150     3.305 l/h  154 cm  +37% 150 W  27%
 3.5 Tunze           1073.160                 3.315 l/h  155 cm  +51% 230 W  17%
 3.6 Jebao           DCP-15000                3.385 l/h  161 cm  +28% 105 W  40%
 3.6 Sicce           16000E                   3.355 l/h  158 cm  +53% 400 W  10%
 3.7 Deltec          E-flow 12                3.465 l/h  167 cm  +21% 130 W  33%
 3.7 Sequence        S18000                   3.455 l/h  167 cm  +59% 262 W  16%
 3.7 Superfish       E10000                   3.495 l/h  170 cm  +23%  68 W  64%
 3.8 ATK             MP 10062                 3.585 l/h  178 cm  +18% 140 W  33%
 3.8 Jebao           DCP-13000                3.535 l/h  173 cm  +20%  95 W  47%
 3.9 Deltec          E-flow R3                3.685 l/h  187 cm  + 6% 130 W  37%
 3.9 Royal Exclusiv  RD 3 speedy Pressure 150 3.605 l/h  180 cm  +28% 150 W  31%

Space.jpg

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Le dessin n'est pas du tout à l'échelle.

Je ne sais pas qu'elle hauteur de cuve technique faire. Y a-t-il une hauteur recommandée?

La flèche de 1m73 va dépendre de la longueur de la pièce technique qu'il faudrait que je définisse. Je pensais faire quelque chose comme 2m80 de long. Ça me semble correcte. Qu'en pensez vous?
Si je reste sur 2m80, le flèche mesurerai 155cm. Tu n'étais pas loin de la réalités!

Concernant les coudes, il y en aura plus. De haut en bas pour un seul rejet:
- 1 coude de 90° entre rejet et tuyau vertical dans la surverse
- 1 coude de 90° dans le meuble sous le bac, pour rentrer dans le placard où se trouve le passage pour descendre au sous sol
- 1 coude de 90° dans le placard pour descendre au sous sol
- 1 coude de 90° pour partir vers la pièce technique
- 1 coude de 90° pour descendre dans la cuve technique

Soit 5 coudes de 90°
Je vais faire la simulation sur le logiciel ce soir

Comment traduire le T et le 2ème rejet pour le logiciel?
1 T = 2 coude 90°?
Je crains ne pas avoir la place de mettre le T entre le rejet et le coude le plus haut de la tuyauterie. Il faudrait donc que je fasse:
Tuyau vertical de la subverse -> T -> Coude 90° sur chaque branche du T -> rejet
Comment dois-je traduire ça sur le logiciel?

rejets.jpg